Приложение 1

Данный текст является расшифровкой аудиозаписи, сделанной в экспедиции Академической Гимназии СПбГУ в деревне Краснополец Торопецкого района Тверской области в августе 2000 г. Условия записи -- в самом прямом смысле полевые: весь приведенный здесь текст произнесен во время прогулки-экскурсии по развалинам усадьбы Кушелевых-Безбородко, располагавшейся в д. Краснополец, по прилегающему парку, в настоящее время запущенному, и по части собственно деревни. В круглых скобках приводятся реплики собирателей, в угловых -- комментарии.

Записали С.Г. Леонтьева, К.А. Малинский, Н.Г. Родионов.
ФА АГ СПбГУ, 2000-08-15, 2000-08-16.

---------
<Во дворе своего дома>

...хороший, вот какая водоносная жила была вот. Там колодец родниковый,
это вот за лесом там, потом посмотрим. И оттуда вот в кирпичной кладке
выпущена вода вот  сюда. Ну, видно, здесь возвышенность, а тут овраг был
 какой-то, и вот люди, которые здесь жили --- там был родниковый колодец. 
Так вот даже, потом уже, колхоз когда тут немало, казалось, сделал, они 
для охлаждения молока вырыли это... И там кирпичная, водоносная, ну, как 
канава сделана была из кирпича. И вот где-то из этой средней полосы
родниковая вода текла сюда. Интересно.

 <Собиратели просят нарисовать карту>

(...) <На ходу>

Да, вот здесь, вот тогда-то, вот здесь часовенка и была. Дальше начинается
стена. Конечно, босиком плохо 
<бытовой разговор с собирателем относительно калош>

Здесь от дворца, от дворца... Значит, я к чему: уже при моем детстве и 
потом вот здесь с двух сторон зеленая аллейка была. Зеленая аллейка и вот
таких с двух... А вымощена она была кирпичами на ребрышко --- вот такая 
схема. Видно, это для прогулки. Вот буквально до тех деревьев, даже 
дальше, а там, видно, что-то такое было построено, я уж не знаю, что 
там было, потому что там скотный двор вот этот был небольшой, там
хозяйственная какая-то постройка была. Потом мы туда немножечко пройдем,
я вам скажу. Вот. Так вот эта узкая дорожка, вот где у меня мусорный ящик,
там закопан примерно вот на такой глубине уже, слой такой нарос земли. 
Значит, вот, метровая, побольше, наверно, из красного кирпича, вот такая 
 вот так, чтобы сухая все время была --- дорога. Отсюда. Значит, ээ, вот, 
Дальше, счас...

<техническая остановка>

Мусорный ящик я сколотил, ну, чтобы отходы не сыпать везде. На метр я 
углубился. Вот, примерно сантиметров шестьдесят от поверхности --- копали,
начали копать -- там стучит.  Расчистили, а там мостовая, ну, мост такой, 
выстланная дорожка. 

Стены дворца. А вот здесь вот квадрат --- видно, площадка для отдыха, 
ну вот так, на ту сторону зайдем. Вот это-то все --- это поросль будет...
ну, теперешняя. Уже, наверно так, что... ну, сто лет прошло, считай. 
Поэтому вот эти все выросши... А те липы, те липы --- это те, которые были
 посажены в те далекие времена. Вот где они начинают разветвляться --- 
они были обрезаны и шарообразные, а потом, значит, вот вытянулись так, 
что... А вот с тех пор еще тоже...

<На ходу>

Кстати, вот, значит, я говорил: это квадрат мы потом с той стороны 
посмотрим. Вот. Липы, кругом. Квадрат из деревьев, лип. Ну вот это все ---
это поросль, это выросли уже за эти сто лет. А вот там, где они начинают 
разветвляться --- это все были шарообразные, обстриженные красивые 
деревья. А во здесь какое-то углубление, но вот что здесь было: то ли 
искусственный водоем, то ли еще что --- сейчас не заметно, здесь все 
заросло, даже за последние десять лет. А вот так откос земляной, так, 
вот так откос и оттуда откос. Видно вот, впечатление такое, что... 
какой-то водоемчик был. 

(...)
Как лучше пролезть? Давайте сюда. 

(...) <На стенах дворца>

Начинаются уже, уже вот стены, ну, недоразобранные до конца. 
(...) Вот планировку, естественно, я не знаю, но если взять по уровню ---
вот смотрите: это магазин, высота крыши магазина. Значит, это наверняка 
первый этаж еще. Ну, он остался неразобранный. Значит... э, стены, 
вот впечатление такое, что вот одна стена здесь была, здесь срыло. 
Здесь, вероятно, недобрал --- вот ниши есть: вот здесь ниша, вот 
дальше там. Еще, видно, это комнаты или залы какие-то, ну, засыпаны 
землей. А вот, буквально, вот там мы, по-моему, копали --- ну, старый
кирпич, на фундамент --- вот уже дальше идет стена, кладка. 
То есть вот до пола добираться -- метров пять--шесть, это точно. 
Так что вот там вот... А там центральный вход был. Во дворец. 
Центральный: значит вот, где магазин стоит, это дорога как шла --- 
здесь вот такой объезд [пандус], кирпичами выложено, все было красиво. 
И здесь. Окна большие во дворце, высокие такие, ну, посмотрите потом. 
Вот. И с той стороны --- а с той стороны еще выше стены. Но немножечко 
оттуда тоже зайдем, посмотрим. 

Все заросло. Все это вот кустарник и лес, все это падает, растет, падает.
Сначала были голые кирпичные россыпи, вот после войны даже. Сейчас
все заросло. А дворец --- так он, значит, и... И вперед небольшие такие...
уж не знаю, насколько это... сейчас уже трудно в метраже сказать. 
Значит, вот вход центральный углублен, а боковые выступы какие-то были.
Два этажа, крыша красивая. Дак, вот так. 

(...) Потому что переходить через, наверное, слишком царапаться будем, 
давайте обратно выйдем, а потом с той стороны еще разочек.

(...)

Даже вот здесь кирпич лежит, тут, буквально, --- чуть копни, и уже начинаются
стены. Вот так вот на лето бы команду бы изыскательную --- интересно бы 
раскопать хотя бы одну комнату, посмотреть. 

(Да, конечно.)

Очень интересно было бы. 

(...) <На ходу>

Давайте тогда как-нибудь обратно вернемся. Вот десь центральный вход был, 
вот как раз дорога шла, сюда, и вот это был как раз

<Останавливаясь>

Вот здесь площадь была такая большая, вымощенная, э, большими булыжниками, 
плоскими камнями, и въезд, во дворец вход сюда. 

(...) <На ходу>

Тут все, все было заколочено в детстве, но кто постарше ребята, вокруг 
там, в прятки играли, там, бегали. Вот, счас поменьше играют, но...
мама меня тоже не пускала.

(...) <Остановка>

Значит, вот здесь --- церковь, вот здесь вот так стояла. 

(Вот тут, да?)

Вот две лиственницы, ну, там, третья еще стоит. И вот здесь стояла высокая,
высокая, уже оставшаяся не.. без пристроек, без всего...

<Реплика о встретившемся соседском жеребенке> 

Вот, вот это вот оставшиеся, вот тоже, развалы, где стоял квадратный дом такой
же как там, двухэтажный. Так. 

(...) <На ходу, потом останавливаясь>

Здесь вот стены, ну, метров десять в сторону. Вот это.. интересно, наверно, 
сколько лет этой лиственнице? Ее столько раз молния ударяла --- расщепленная
вся -- она стоит до сих пор. А считайте, вот дубы некоторые, им, наверно, 
лет.. вот есть в обхвате, в два, в три обхвата. Наверно, лет двести, а 
то, может, и больше, возраст. И вот эти. Здесь вот, ну, такая дорожка 
была, а вот эта окраина, вот эта лиственница, и вот эта вся площадь была 
из лип, но липы росли стройные вверх, здесь был сумрак. Даже грибы водились.
Вот. И это вот до, вот до этих растений, вот так, это вот высокие стройные 
липы. А дальше мы сейчас пройдем, потом посмотрим. Значит, я.. по диагонали 
посмотрим, как парк был разбит. 

<Небольшой переход>

<бормочет> Вот как идут --- ну, сейчас выросли тоже вот это, вот здесь была 
как раз это вот та Темная аллея, которая я говорил. В два... ну, наверное, 
метров пять друг от друга --- в два ряда деревьев. Солнышко никогда туда не
попадало, настолько --- вот ствол к стволу. А вот там школа стояла. 

(Вот здесь вот домик, да?)

Да, вот здесь вот за домиком, вот дальше туда чуть-чуть. Ну вот. А это 
школьная площадка была здесь, и вот туда площадка.

(То есть Темная аллея, получается, от дома была к школе?)

Да, ну школа-то это уже потом уже выстроена, поэтому школы как таковой тогда
не было, здесь, школа была вот на въезде. А потом в советские времена...

(...) <На ходу>

Вот эти вот пристройки, вот это развалы. (...) Вот с этой стороны, с этой
стороны, тоже высокие, даже, наверно, выше, чем там, остатки, ну, вот мы
 копали когда -- прямо вот квадратный кусок стены. И вот в истории говорят, 
что: все-таки выход из дворца подземный какой-то был. А где он, куда? Тут
 многие искали...

(Это вот эти как раз, да, вот в этом месте?)

Нет, с этой стороны были оранжереи от дворца, оранжереи. Там вот даже, 
такая версия, говорят, что и абрикосы были даже, выращивали. Вот это
колодец --- вот это как раз вот этот родник, он с тех давних времен.
(...) Его, конечно, переделали, он другой был, естественно, там подходы
хорошие были, все. Вот. И тогда мы сейчас пройдем еще чуть-чуть сюда,
 посмотрим вот тот квадрат аллей, а потом сюда пруды посмотрим просто.

(...)
Вот, квадрат, вот. Последнее в прошлом году срезали: ну, наклонилось дерево, 
липа, эээ... она сдвоенная была, ее спилили, чтобы вдруг не... Надо, вот 
у нас отношение такое --- спилили, а вот мусор остается. Вот. Так вот 
это вот площадочка, вот здесь, липы вот здоровенные, вот то же самое,
то есть вот квадрат, посаженный, обсаженный липами. И вот там внизу вот есть
спуск, там ровненькая площадочка, а потом спуск в овраг: ну, видно, зона
отдыха. Видно, выходили, сидели, гуляли, и так далее. 

(...) Вот резкий, крутой спуск, а там ровная-ровная площадочка была. Причем
ну, трава, клевер еще в те времена, в далекие было, видно, че-то такое, 
окультуренное. И вот обсажено --- это все то, что осталось --- квадрат.
Вот. Ну, а вот тут дальше начинаются тоже высокие, ну.. подвалы. 

(...) Вот это углубление, там как, искусственное --- водоем или что, а вот 
дальше вот этот квадрат, из лип. Вот отсюда они смотрятся более красиво. 

(...) Это то, что осталось. (...) Вот смотрите, это то, что осталось. 
А вот на этом уровне, где искривление, разветвление --- это вот все было 
обрезанные шарообразные, красивые липы, осталось.. вот все падает дальше.
Вот это площадка: то есть из дворца выход, вероятно здесь зона отдыха 
была какая-то тоже. А вот отсюда, вот отсюда все --- это остатки прежней 
роскоши, --- значит, сад. Вот все кругом вот до яблонь. Причем каких только
не было: мы их райскими называли яблочками вот красные, маленькие такие,
вытянутые еще. Вот это все бы сад. А в саду вот этот дуб рос. Теперь...

(Он по центру сада был посажен?)

По центру сада, да. Э, вот эти --- это уже выросли деревья, это уже в наше
время, --- а там какой-то, какая-то хозяйственная была постройка, а чуть
 дальше, на взгорочке... Это бы тоже посмотреть надо...

(Пойдемте!) 

Пойдемте. А потом уже туда. Вот смотрите, вот три ствола дерево --- дуб.
Так вот таких посадок отдельных дубовых, значит, вот там квадрат выделен,
где первые два домика, вот, вон там тоже дубы такие же растут. Вот это 
было дубовая посадка --- квадрат. Значит, внутри чисто все: ну, там ни 
кустарника, ничего не было, --- а из таких вот такие растения здоровые 
росли. Теперь, конечно, все уже на выходе... Вот, и вот таких дубов, туда,
еще дальше, очень много было. Вот это вот овраг.. идет вниз, потом мы 
спустимся, посмотрим, где прудики... Вот там тоже пруд, по берегу пр{\'у}да,
 здоровенные, опять таки, дубовые --- обсажены кругом. Ну, тогда-то
мы бегали еще мальчишками, там даже остались еще так видно, от скамеек. 
 Отдыхали, видно, люди. 

<На ходу>

Вот, сейчас, сюда тогда пройдемте, чтобы просто представление об имении, 
что это такое было. 
(...) Это площадка так тоже кустами заросла. Я хотел расчистить, ну, там,
восемь лет назад чистили, траву косили, вот. [Усмехается] Скамеечки сделать. 
У меня теперь, вероятно, дойдет, наверно, это дело. (...)

Копали, вот это как раз вот мощеные...

<Обрыв записи: нет до конца стороны, около 5 минут.>

Кассета 2000-08-16
(продолжение)

<Конюшня>

Вот осталось только две лошади, которые нынче сдадут ---
и все, кончилось: огороды пахать нечем.

 (...) <Показывает в сторону усадьбы>

времен, вот удивительное растение, красивое. Растет в основном... 
вот росли только на этих, на бывших фундаментах, и вот здесь, вот с 
этой стороны, вот эти растения. Я, кстати, выкопал, тоже к себе на огород
перенес --- растут отдельными вот такими кустами, то есть не разрастаются, 
ничего. Вот если... ну, семена такие крупные, вот если где-то приживется ---
так вот он и будет расти один, но не разрастется: интересно, красиво.
И долго цветет.

(Розовый вот этот?)

Да.

(Это мальва.)

<на ходу (обратно к усадьбе)>

Мальва, да, но теперь их везде разрастают(??), ну, можно  приобрести
семена, посадить, вот, а раньше это не... А росли вот, вот на этих местах,
где растут и счас.

(...)

<Остановка>

Вот участок. Здесь фельдшер, (???) раньше (врач?), муж у нее на ферме 
работал, она приехала из Сибири. 

<Показывает на свой участок>

Ну, самое интересное, видно, --- ну, здесь трактора останавливались, когда
это была типа ферма, вот --- видно вся земля маслом, бензином пропитана...
Вот посадил, этот, чернослив, и дальше там сливку посадил, а до этого
была яблоня посажена, и дальше там яблоня посажена. Два года растут ---
пропадают. И вроде глубоко копаю, и там ничего не видно, вроде, песчаная
земля --- выкопал, посадил... Груша вторая росла там... Вот уже выросла выше,
вишь, какой? И вдруг в один ---  мах, и... Яблоня была вот там еще вторая у меня
 посажена, около бани. Та растет, яблочки появились, а эта вот такая же 
выросла большая, и вдруг () в прошлом году: листья, цветы --- и вдруг чернеет-
чернеет и отваливается. Что там внутри?

(...) <На ходу>

Вот там, ну, это искусственное: пруд, озеро, которое Валентин как-то раз,
он в этом плане молодец, вот запрудил внизу там, ну, такая ложбина была, типа
оврага, теперь там нижнее озеро. Рыбу напустил туда, карасей распустил, плотва
держится...

(...)

Какой-нибудь интересный прибор бы найти.... (чтобы найти подземный ход)

(...) <Останавливаясь>

Судя так вот, по, ну, логически рассуждая: для чего подземный ход?
Не для того чтобы выйти и для всех показываться сразу. Нет, наверно. Для
того чтобы вдруг, в экстремальной ситуации, а тем более в те далекие 
времена, то есть, французы шли там, допустим, литовцы нападали... Вероятно,
вот для таких целей, понимаешь? Единственный выход --- это вот с глаз 
долой. Куда-то вот... Так вот, если логически рассуждать 

<Показывает от усадьбы в сторону прудов>

Может быть, так что должно быть. Ну вот из дворца, где-то там, ну вот, 
чтобы где-то выскочил --- и до свиданья в лес, и тебя не поймали. Ну, 
если вдруг какая-то ситуация чрезвычайная.

(...) <Останавливаясь (по тропинке к прудам, показывает наверх, в сторону
усадьбы)>

хорошая дорожка, туда (...) Видите вот, эта вот лиственница большая, слева
там большая, вот оттуда была дорога. И она потихонечку... Ну, хорошая, сырая, 
но немощеная была, но засыпанная песком. Вот оттуда шла дорога сюда.

(...) <На ходу (потом останавливается)>

Вот кустарник, я так и не знаю, как называется, вот вдоль этого пр{\'у}да, вот
вдоль, это уже низкое место. Он цветет розовыми цветами, ну как, типа как 
акация листочки такие, но это другое. И нигде, вот там нигде, вот только вот
в такой вот... месте. В спортивной школе, во Врево, пересадили, ну, 
спортивные дорожки, на которых, на роликах катаются, пересадили туда. 
Приживаются, но плохо. А вот здесь заросли сплошные были --- розовая поляна
 перед прудиком.

(...)<На ходу>

Из колодца из родникового ручейки все время... и там овраг, видите, глубоокий,
туда. А здесь... 

(...) <Остановка> 

Вот это вот пруд, вот он шел до этого дере... до этого места, вот здесь 
мостик, вот такой, где мы прошли, тропиночка, мостик. И водичка все время 
из этого пруда все время шла вниз. Она тоненькой струечкой все время сочилась 
туда. А вот с этого... длинный, вытянутый, вот такой, полукругом сделанный,
так вот, края: с той, с этой стороны, говорят, и дно пруда было выстлано 
кирпичом. Потому что мы еще, так скать, бегали, видели, а вот дно тоже,
говорят. Ровный слой воды, ничего, никаких кустов, не было, ничего. Здесь вот
эта вот дорога, вдоль этого прудика, вот, ниичего. Единственное много было ---
орешника. Вот с этой стороны орешник, и с той стороны орешник, но деревьев 
никаких не было, красивый пруд.

(...) <На ходу> 

Давайте сюда, просто... Вот, вот. (...) Вот о чем я говорил. Таких деревьев
очень много. Так, вот счас, ну немножко спуститься, счас, одну минуточку,

(...) <Остановка у пруда>

счас широкая, а тогда тропочки были, узкие. Вот смотрите --- вот внизу вода,
а дальше вот насажены такие мощные, мощные деревья, липы. Красота 
необыкновенная! Ну счас только кустарники, поэтому... смотреть, как говорится,
не на что особенно. Вот. Чистый пруд был, чистая вода, без зелени??, без всего,
а теперь вот... как испо...

(...) <Остановка на дороге: встретился мужик с ведрами ряски для свиней>

Н.М.: Зарастает, уже остров посередке образовался, бобры только что вот 
водятся, вот норы понарыли.

А.А.: Серьезно?

Н.М.: Даа, (???), ведь я сколько раз уже (??) убивал.

А.А.: Вот так. Вот так вот.

Н.М.: Даа, больше чего здесь. Карасики маленькие здесь есть. а потом эти, как 
они... Как наподобие ящерицы, ногами они в воде брыкают, такие... Это, как 
они, забыл, зовут-то... Утки.

А.А.: Была чистейшая вода. 

Н.М.: Небось кругом будет все показывать, рассказывать... (собирателям об А.А.)

А.А.: Такой мощный был... Вот сколько лет... Наверное, двести, а может, и 
больше...

Н.М.: А вы сами с Ленинграда, да?  Вот поинтересовались бы, елки зеленые, там 
где-то же архивы должны быть... Вот существовал, существовал ли с этого дворца 
подземный ход...

А.А.: Подземный ход... Вот только что говорили! Арнольд??, найдем, найдем.

Н.М.: вот где-то должны быть... вот что-нибудь такое...

А.А.: Найдем. Я по логике говорил: поскольку ведь они делали чтобы вдруг
 спастись, ведь литовцы нападали, войны были... Поэтому куда может быть? 
Конечно, вот только в направлении леса, а не в населенный пункт.

Н.М.: Интересно найт, вот, посмотреть, как это строилось, все, как это, 
обходили воду, как это, обходил ключи, все... Вот интересно.

А.А.: Интересно.

Н.М.: Хоть направление, хоть в какую сторону...

А.А.: Слушай, как жизнь чуть-чуть полегчает, когда тебе не надо будет ходить
за этим... (за ряской)

Н.М.: Это когда я свиней держать не буду.

А.А.: Мы с тобой лопаты в руки --- и попробуем...

Н.М.: Тут надо вот так вот: бурить, а потом вот взрывчатку...

А.А.: А может, буром...

Н.М.: И потом этот прибор. Где что-нибудь покажет, значит там. (...) 
Скелеты какие-нибудь, знаешь, что-нибудь такое...

А.А.: Драгоцен... А может, ящики с вином там, э, милый, такие же бутылки 
хранили... 

(...) 

Я говорю: вот сколько надо было затратить труда... Я понимаю, крепостное право,
наемное, там, все прочее... И сколько красоты, искусства надо было вложить, 
чтобы вот эту дикую природу сделать такой красивой. (...) Вот первый выход 
водички --- это которая пойдет дальше в следующее озеро. И сверху, с того 
пруда, там еще один пруд есть.

(Вон там?)

Да, еще один. Который вот мы смотрели, вот он относительно дороги там, вот 
относительно озера, наших домов --- он горизонтально... параллельно... А тот
пруд --- под девяносто градусов.
(...)

Значит, здесь мощные растения --- дубы. Такая же история вокруг --- там вот 
тоже такая вот, ну, немножечко пройдем счас, чуть-чуть... И все вокруг 
посажено было. И деревья... ну, такие, более доступные и в то же время 
сухие... То есть, природа окультурена, так... Но все заросло, все заросло.

(А вот туда парк длился, сюда?)

А, нет, а вот если мы пойдем вот туда, там вот где яблонька растет, там где 
мы на берегу, на высоте стояли, вот этот вниз спуск: голая, без растений 
полянка. вот отсюда если пойти, то в гору мы выйдем на ту полянку. То есть 
это вот все здесь рядом. Да. А сколько белых грибов было здесь! Вот в 
детстве мы никуда, ни в какой лес не ходили. Значит, достаточно было подняться
 за этот пруди, ну, пониже чуть-чуть --- все: с ведром, с корзинкой... Ровно 
полчаса и одни белые. Раньше никто не брал6 не собирали никаких грибов, кроме 
белых. Никогда никто ничего не ел. причем везде, лес (???)

(...)

Тоже водичка выливается. Причем сделано это... подземный выход какой-то 
раньше был, красиво. А вот здесь --- ровная-ровная дорожка была. Единственные 
крупные посадки --- это дубов. А все остальное --- причем, смотрите, даже 
заросло. Мы здесь с дочерью смотрели, ходили прогуливались, а нынче уже 
смотрите как: за четыре-пять лет как зарастает. Значит вот, необыкновенная 
красота была. крупные деревья растут, этой вот поросли вот никакой не было,
вот. Очень красиво. А дальше там еще озеро. Пруд. 

Это вот которое...?

Да, да, да. нет, нет, нет, это еще другое. Если как в Захоломье идти, вот
первых два домика и поляна перед ними, вот эта поляна, вниз спускаться, так вот
это искусственный пруд, который Караск сделал. А вода эта вот потихонечку, 
значит, вот здесь есть места такие, вот туда, и там начинается вот этот. 
Там рыбы полно было. Вот, орехов нашли или нет? Как все заросло, здесь чистые 
поля были! Отдельные деревья?? --- елочки, и под каждой елочкой, бывало, 
белые  грибы.

(...)

Громадные деревья (...) Здесь было лучше туда выйти, выйти на поляну, поляну, 
мы бы и аллею Слепневскую посмотрели бы. (...) 

(??) видно прибавилось много. А это вот этот пруд, который перпендикулярен 
нижнему, придется снизу обходить. 
Вот теперь, сюда пройдем (...)

Вот это, вот это вот. Вот где домик стоит --- вот там школа наша была. 
Это площадка старая, играли в лапту и... А смотрите вот тоже: дубовая 
посадка. И с этой стороны такая же. И это идет... и вот дальше идет,
потом дальше идет. вот здесь дорожка была: туда и к нижнему озеру. Ну, все 
заросло, раньше ничего, кустарника никакого не было. Ничего. Вот, ну так 
все, что есть остается.

(А здесь, здесь посадка была?)

Здесь посадка была. От школы начиная, ровненькая, она немножечко с уклоном,
ну. (...) этого дела, а дальше дорожка, она далеко шла, до следующего
леса, там справа озеро... А там дальше цыгане все время были, приезжали. 
Вроде не так много, не так далеко, не так большая площадь, но --- все-таки 
имение занимало громадную территорию. Громадную.

Здесь живут... вот Караска Валентина дочка, вот в левой половине, а в 
правую половину, вот москвичка приезжает сюда с ребятами, с детьми с двумя. 
Вот муж работает. (...)

(В основном дубовые, да, посадки?)

Да, в основном вот именно из дубов. (...)
Вот такие пустые пространства --- вот не знаю, почему. Может раньше для...
может, раньше лошадей запускали. Потому что вот не засаживали: вот как
 очерчено дубовой посадкой --- и все, и дальше поле. Черемуха, да? А, нет,
орехи. (...) Это тоже дорожка, тоже к прудам там можно выйти. Далеко-далеко,
там дальше поле было, скот пасли, лошадей пасли, все. Счас тоже гоняют туда.
Вот, а теперь мы выйдем на Слепневскую трассу. (...) можно было бы... Ну я не 
знаю, у Киристая Иван Иваныча, председателя, э, есть карта, ну, них всего 
совхоза есть, но в том числе Краснопольца. Я к чему только: что схемку
Краснопольца можно было бы... попробуйте, поговорите. (...)

Вот так вот с пригорка(??).  Красивые посадки: вот тот мощный дуб внизу,
 мощный, в три обхвата, вон, у прудика стоит. (...) 

...прекрасная дорога, трасса, в свое время, которая вела на Красноселье,
на Пожни и на Торопец. Вот. Это была вот вся... вот березовая, с этой 
стороны вот дубы посадили уже, ну начало, выход, а вообще вот березовая 
аллея. Оттуда берез вот несколько осталось --- уже в основном все выпали. 
С этой стороны. Вот, это дорога на слепнево. Это не так далеко, тут с 
километр, наверно, или с полтора, может быть. Вот, а дорогу сделали в
Слепнево через там, Курово деревня есть, трасса там, дальше. Ну, туда 
дорогу провели в Носково --- вот следующая деревня. Ну. А эта 
дорога пропала. Заросла. Хотя здесь в сове время на лошадях ездили, 
потом на машине ездили в свое время. Ну. Так пешком можно дойти до Слепнево, 
тоже но заросли, там и Сыро, наверно. Там была плотина, ну, примерно 
(до меня от насыпи?), вот такой ширины, и с правой стороны большой пруд.
А это было позапрошлый год, ливни когда были, вот, эту плотину... Она 
песчаная, без этого, без каркаса, воды налилось чуть: поверху пошла, больше,
больше, больше --- смыло все до (??). Потом, там дальше в Курове залило все 
эти нижние поля, то есть там было --- катастрофа. Вот. Ну эта хорошая аллея
 была, здесь прекрасная, песчаная, ровная. Вот. Теперь мы выйдем, вот туда,
на солнышко, чтобы посмотреть. А дальше уже, наверно, нет смысла идти.

(А куда дальше?)

Ну, я имею в виду в сторону Курово.

(В сторону Слепнево, да?)

Да. (...)

Раньше, ну вот эти вот, дорога потом налево так поворачивается, до Слепнево, 
а раньше-то тропиночка еще до прихода(??), вот здесь напрямую а потом, и 
как раз к первым домам. На Слепнево. Вот а теперь об\ьезд только туда,
вот и Курово. 

(А это что за дом там большой?)

Это ферма, колхозная ферма. Ну че-то самое... Не утонем, а? Вот по краешку 
пойдем. Осторожно, тут камни, вот под ноги смотрите.

(...)

Курово, и на Слепнево идет дальше. Значит, вот это наше любимое озеро. Вот 
здесь, вот здесь, вот здесь, вот стояла мельница, плотина была деревянная 
сделана: с водостоками, в всеми делами, зерно мололи круглый год, как 
говорится, лен чесали, шерсть чесали. Вот. Вот здание мельницы вот здесь, 
потом вот тут сарай такой громадный был, куда зерно складывали, видно гумно. 
А потом здесь кто-то зимой, весной,наверно , глушили рыбу, взорвали, это 
когда уже много разных и мин?? было, и всего. И, мельницу эту снесло всю,
вода вся из озера сошла, и лет семь не было воды. Больше даже. Потом вот 
Светы муж, потом Караск, Валентин, вот, еще группа, человек семь, Киристай 
Иван Иваныч, председатель... Вот они решили... А уже лес начал расти, то 
есть все, все заросло. Пять лет -- уже осина вот какая, растет быстро. 
Потом они решили восстановить это дело. Вырубили все эти поросли, которые 
были здесь, вот все это, вот так с краю сушняк еще стоял. Ну вот. Тут сделали
вот эту вот насыпь, плотину. И таким вот образом... А позапрошлый год тоже 
было очень много осадков и вдруг такие страшные ливни были, что вода поднялась
почти до верхнего уровня. Тогда опять вот (??) Караски в основном, трактор
 есть собственный, ну маленький, гусеничный. Ну вот, они вот там за озером,
по той стороне несколько ниже. И воду --- они прокопали канаву и пропустили
вот туда. А дальше туда вот рек а течет через Курово и вот туда дальше,
Носково, далеко. И таким образом озеро спасли опять, а иначе бы получилась 
катастрофа такая же. Вот. Здесь, там домик был в свое время...

Вот, вот мы называли этот Остров, Остров, вот за озером был не остров, а 
полуостров, выступает. Так вот там, наверно, с тех дальних времен, лесу не 
было. а была малина, малинник, сплошной. Посажена малина. И на все село 
хватало, никуда не ходили ни в лес, никуда. Только ходили туда. Причем
малина желтая, красная, крупная, такая, изумительная. Вот. теперь все заросло.
А там вот, где крупные деревья, так это Лобок, называемый... так называемый 
Лобок, который... Ну, там не остался, а там было домов шестнадцать,
наверно. Вот. (...) 

Где пустое место, мы поближе туда спустимся, (...) колхозная. Было 
много, коров было очень много, счас осталось полста??. Корма если не 
заготовят вот за этот месяц, то придется основную массу сдать. Во тоже

(...) Наши. Вот здесь, поскольку немцы шли из Красноселья, из Торопца через 
Захоло... Слепнево, а бои основные шли там, от Плоскоши на Холм. До 
Захоломья лесные массивы там, наверное, полмесяца грохотали залпы и все
 прочее, не могли прорваться. Так вот отсюда, вот здесь сделали минное поле. 
Ну, об этом, конечно, естественно, никто не знал, все стояла пулеметная
 точка, спаренные, счетверенные пулеметы, зенитные, поскольку немецкие  
самолеты летали как... Никто ничего. Ну, вот, и тут, после того как все прошли,
немцы три дня потоком шли. Машины, пешком, и так далее. Шли дальше туда, 
вот на Врево и дальше туда. А минное поле осталось. Поскольку, естественно, 
наши заминировали, а разминировать-то --- все. Ну вот. И директор школы,
Савельев Анатолий Алексеевич --- хороший мужчина, семья у него, жена, 
дочь. Дочь в Торопе живет сейчас, кстати сказать. А он, он на пианино играл,
физику преподавал, то есть, ну изумительно. Добрый, строгий, его все боялись
как... И уважали в том числе. Значит, вот. И он решил. Видно, узнали, или 
как. Он решил, то ли разминировать, то ли... Короче утром сюда пошел
один к этому минному полю, может, и... нечаянно наступил, непонятно. И вдруг ---
раздался громадной силы взрыв. А мины пятикилограммовые, заряд тротила, там
в ящике деревянном, взрыватель, со всеми делами. И вот когда сюда прибежали, 
потом уже... То есть, кусочки тряпочек, косточки вот такие --- ничего больше.
Потом поставили здесь ему, ну, такой маленький памятничек, но к сожалению,
к сожалению, сняли и убрали. Когда в Захоломье поставили этот... 
Ну, кстати, тоже. В войну погибло большое количество мужского населения. 
И молодежи, и пожилых людей, из окружных деревень. Ну наверно, 
надо было бы фамилии перечислить. Если в Москве, вокруг Москвы, под 
Ленинградом, я понимаю, что, может быть, трудно все фамилии собрать, но 
тут-то (...)

<показывает места, где купались ребята и девочки>

А вот там девочки. Ну мы старались каждый плыть как можно дольше и дальше,
из ребят, я имею в виду. А купанье: кто дальше, кто перегонит, кто на тот 
берег переплывет, кто обратно. 

(А купальни где были?)

А купальни там, счас покажу, где были, а теперь здесь сделали вот здесь.
ну, потому что, во-первых, там поселение сделали, домик построили, 
там уже неудобно купаться. Приезжают сюда. Сюда в жаркую погоду из 
Плоскоши даже приезжают купаться. Да. Машины, вот битком наезжают
купаться. 

(...) С той стороны, глубокое место очень, глубокое, да, вот в этом месте.
Перед плотиной. Потому что воды надо было много, вот все время открыт вот
такой широкий канал, вот такая масса воды лилась, а внутри мельницы 
здоровенное деревянное колесо большое, метров четыре-пять, наверно,
высотою. (...) Ящички из дуба сделанный. Воду открывают, ящичек наливается,
на этой сторон, колесо начинает вращаться. Следующий ящичек. И таким образом
 вращение равномерное, постоянное, и в то же время, поскольку масса большая,
там ось вот такенная, колесо, на такой оси, вот. И, то есть с утра и до    
позднего вечера все время мельница работала. 

(А как была фамилия мельника?)

Сначала... Тут несколько их было, последний был фамилия Рест. Рест. Эстонец,
а может, латыш, не знаю. Он появился... ну не знаю вот, до этого другой вот
был мельник... Ну, маленький я был еще. И вот у него там в самом углу дом
был, и вот банька была хорошая, лошадь у него была, ну, естественно, близко.
И на Лобок там дорога была. Вот там под\ьем на горку, там счас дорога заросла
вся, и вот за лесом, де вот ели, а чуть левее, и вот это вот деревня.
Вот такие дела. <вздыхает>
(...)

по-моему, яблони еще туда ходят, поискать яблоки когда... поспевает. Жалко,
почему все... Ну, людям делать нечего, работы нет, все. Потому что... Ну даже,
даже так, вот сейчас, мостик, спускаешься, ну, перед рекой, перед рекой, 
первый дом направо. Вот там налево дом стоит и направо. Вот там направо 
женщина в позапрошлом году умерла, вот (...) 
А раньше речка, вот которая, вот от этого, от мельница шла вот внизу, 
сюда специально за земляникой ходили и щавель собирать. Вот два 
склона, вот как будто бы специально, вот на всю деревню хватало щавеля.
Вот ходили все... И землянику собирать сюда, ни в лес, никуда не ходили.

(...) <На ходу>

Ферма. там счас построили спортивную школу. Спортивную школу, ну, чтобы как, 
(??)

(А вот эта аллея?)

<при входе в деревню>

А вот эти березки, это посажены уже потом. Да, школьниками. Здесь школа. 
Вот прудик вот здесь тоже, красивый, ну, окультуренный. Такой был, маленький.
Так, фотографии делать надо (собиратель снимает), я тоже стараюсь,
у меня тоже есть: дубы здоровенные... Вот. Вот и то (??), дочь поставил??:
толстый, здоровенный, в три обхвата. В две руки три человека. 
Фотография есть тоже. Вот место школы. 

<Вопрос собирателя: были ли дома по сторонам аллеи (сейчас нет)>

Ничего не было. Здесь ничего не было.

(Вот усадьба и сразу к озеру, то есть тут все были барские постройки?)

Да, да, да. Ну, тогда, деревьев, кустарника как такового не было, все же 
на виду, вот и до дворца все просматривалось, все, кроме вот... Кроме вот 
этих шаровидных лип ничего не было. Все приходит?? вот... был заборчик
хороший, когда школа была, убирали всегда, ребята выходили...
А теперь все... Потом мы сюда должны зайти, посмотреть, ну, просто вот
парк. Ну вот. (...)Ну это просто сюда зайдем, немножечко, а потом пойдем
дальше по озеру. 

(...) <Остановка в парке>

Мы вышли вот у тех деревьев, оттуда мы шли туда, вот... Давайте сюда
зайдем. Вот здесь вот была дорожка. Вот от этих лип, вот эти вот 
разветвления --- это вот сучки, по которые была обрезана липа, и дальше 
шапки. И так пески... вот все-все деревья, это вот считайте за...
вот если говорить, ну, за пятьдесят лет. Их не стали обрезать,
их не стали окультуривать, и они потянулись к свету. Вот. 
Красота необыкновенная.  А с правой стороны, вот там дуб стоит.
А здесь нигде нет ни кустарника, ничего. Дорожка, хорошая, ровная 
дорожка. И она выходила сюда, и к школе сюда вот поворачивали. 

(...)

Квадрат. Был квадрат этот... Вот Большой квадрат. По краям: аллейка, 
одна, потом туда идет аллея, вот дальше... 

<собирателю, лезущему на дерево>

Так залезай-залезай, тут гнезд полно. (...) Было, вот действительно, вот
насчет гнезд: как только весна, в основном, вот эти верхушечки, там площадь
 есть. Сколько птицы вили гнезд! Здесь гвалт стоял птичий. И дрозды, и 
скворцы, и соловьи, соловьев по озеру больше... То есть целую ночь пение
соловьев. А дрозды ведь подкладывают яички в чужие гнезда. Вот в чье-то
гнездышко раз яичко, и до свиданья, и уже мамы нет. А теперь фотография...
(...)

Этот парк в английском стиле сделан. В английском стиле. Ну, пропорцию 
счас трудно составить... Ну, вот центральная аллейка, значит вот по краю
аллея, из лип, центральная аллея, тоже вот ряд лип, и дальше вот по тому
краю тоже аллея. Ну счас там уже все, вырублено... (...) аллея. Значит, 
она пересекается с центральной. А вот от центра от этого, по диагонали, вот
 остались вот только несколько лип. По диагонали --- идет на тот угол,
и тоже такая же дорожка. И она шла на тот угол. То есть вот такое 
пересечение, и все это красиво... Вот верх закрыт, тут солнышка практически
не видно было, потому что шапки здоровенные, все в тени. Тихо --- одни 
птицы пели. То есть люди, конечно, старались. (...) Вот она, вот так
по диагонали идет посадки, теперь вот так. Вот туда, то есть вот такие 
вот пересечения диагональные. А вот такая вот, вот самое высокое место,
вот разветвление есть... 

<диалог с собирателем, залезшим на дерево>

Шла вдоль всего парка, туда вот, к магазину. А вот здесь стоял, вот как раз,
спиртзавод. И до шести лет жил я здесь. А потом переехали вон на ту горку, 
вон за антенной. Там дом построили... Вот. 

(А до этого где был дом вашей матери?)

А вот здесь. В этом же здании --- левая сторона это промышленная была,
спиртзавод, а правая --- жилая. Вот я, я почему, я просто не знаю, какое 
отношение отцов отец, то есть мой дед, какое отношение имел к этому 
делу, а поскольку уже в то время у него инсульт был, и он лежал. 
У него трое детей. НУ, вот отец, брат, старший, и младший брат, отцов. 
Младший брат отцов был в красной армии, и служил, это вот я помню, это 
уже, так скать, отдельный, так сказать, кадр, он приехал сюда. В форме, 
тогда вот эти шлемы такие, с острием, куртка короткая, подпоясанный 
поперек, с патронами, винтовка. Ну вот, ну он чисто современный был,
современный... Настоящий новый российский молодой человек. И в красной
армии был. Вот помню, когда приехал, а у нас здесь две больших комнаты было. 
Одна на озеро смотрела туда, окна, а вторая сюда смотрела. Это мы в 
левой стороне, а дедушка жил в правой, а у него лестница на второй этаж,
с улицы шла. Вот. А внизу там вот эти разные холодильники, там вот 
эти, хранилища. Ну вот. Ну вот, когда, это, Рудольф звали его, Рудик. 
Вот когда он приехал, к нам зашел, в комнату. Ну, естественно, мама,
там, ему обрадовалась, ну а дедушка лежал больной. Ухаживала она за 
ним. И он с винтовкой... а у нас икона висела в уголочке: 
<<О, что вы, Богу молитесь?!>> --- винтовка в руках и вроде вот так
вот. Ну, как прицелился. Ну, я там не знаю, какие слова, ну, короче вот так. 
Ну, похихикали, посмеялись. Уехал он --- и через некоторое время погиб.
Это какая связь, ну, вот так. Ну, тогда люди пожилые говорили об этом
деле. А старший брат отца в Ленинграде был, при (??), вот, и отец туда 
уехал, там женился??, а мы втроем с маманечкой остались здесь. конечно,
здесь тоже деваться некуда, ну работала она в Плоскоши... Ну, она такая 
грамотная, образованная была. Она в Плоскоши заседателем в суде, 
выбирали тогда тоже. Вот. Потом... Ну, здоровья?? особого тоже не было.
Потом, когда первый детский сад был, тоже пошел, но он недолго... (...)


Ну, конечно, вот с одной стороны, вроде бы, за перестройку, все правильно,
что-то надо было переделать. Брат 

(...) 
 
Вот там деревья, там насыпь сделана, вот когда-то мост большой хороший был,
железный, на рельсах лежал, мы туда собирались, качались, баловаться...
рыбу ловили. А левая вся сторона --- в лилиях. Как лето наступает... 
зимой-то все это опускается, замерзает, опускается, а летом наоборот все
это поднимается, все это, зеленые крупные листья, такие вот ***ные, и белые
цветы, бело-розовые. Полностью все, как будто бы... красота необыкновенная. 
А в середине там есть... остров. Ну, тогда он был не особенно, тоже, вот,
 наверно, специально посадили, осталась земля и одни елочки росли, одни
елки. Кругом и весь этот остров --- одни елки, ничего больше не было. 
Аистов много было, уток много было, рыбы сколько! Вот как только первый 
лед начинал, вот пленочка, первый лед, вот еще идешь и трещит. Смотришь ---
а особенно там мелко и трава. Ну, естественно, там питания побольше... 
Видишь --- такая щука, шевелится, да. А делали как: мужчины взрослые не
ходили, потому что провалиться можно, пока тонкий лед, а мы, ребята, 
бегали. Щуку увидим, ну, она, естественно, начинает шевелиться... 
Сильно ударишь --- лед пробьешь, сам туда. Значит: какую-нить палку или 
еще чего --- бабах! Несколько случаев было таких, что она кверху, 
оглушенная, но потом, конечно... 

А весной однажды, я сам. В школу, в школу шел, оттуда по берегу. Мороз, 
снег растаял, видно, вода была... А там пленочкой, такой глаадкой пленочкой:
ну, думаю, счас по озеру прокачусь. И с берега разбежался и взжжж туда. 
А весной-то лед он начинает, как из макарон, такими круглыми палочками, 
и не держит, он проваливается. Ну я --- бабах, с книгами, ну вот, маманя
мне... Вот такие дела.

Место, конечно, красивое здесь, большое здание, труба (??) красная торчала...
Ну ладно, давайте мы выйдем, на дорогу пойдем, да?
 
(...) <По пути>
 
Ну вот, половина дома, Валентинова дочь, замужем, парень хороший тоже, 
из Плоскоши. НУ они молодцы, держат две коровы, там, овцы, по-моему, есть, 
это то что вот (??) А здесь жила... жила Гусаровой Валентины, вот которая 
была вчера, сестра. А сестра, к сожалению, отнялись у нее ноги. Она 
ехала в сове время в автобусе, где-то автобус то ли тряхнуло, то ли авария,
и она повредила позвоночник. И практически, сколько лет --- десять, наверно,
восемь, --- не вставала, лежала. А муж у нее такой, я скажу, почему, 
заботливый парень. В каком плане: хозяйство держал, и корову там, это,
и ухаживал, ну, сами понимаете. Женщина, причем она стала уже такая, 
массивная, вот. Помыть надо, все остальное надо, ну... И по хозяйству надо.
Ну ездили под Торопец, там вроде какие-то целители были, ее отвозили 
туда, но, практически, конечно, ничего не помогло...

(А где там под Торопцем были?)

За Торопец заезжаешь, бензоколонка есть, где кончается Торопец, и туда
вниз спускае.., и потом направо деревня. Я даже забыл, как называется
эта деревня. И там деревня, она хорошая, красивая такая, она хорошая, 
вот туда к какому-то мужчине они ездили. 

(А как он ее лечил?)

Ну, что-то такое на ощупь, что-то такое... Я не знаю... Вроде бы сначала 
полегче, и вот они уехали в Андреаполь.

(...)

Там, значит не купальня, дно, илистое дно, не купались. А вот где мы 
здесь жили, тут жестко было. А спиртзавод, ну, отвесная такая почти 
стена земляная была, и там в озере большое вот углубление? типа колодца.
И оттуда они забирали воду... Вот, воды-то много, наверно, надо было для 
того чтобы... из зерна-то спирт... Вот. ?? здесь хорошая была. 
А уж потом, когда сделали ферму, здесь, здесь все это освободилось, 
этими делами не стали заниматься, ферма была: со всех деревень --- ну, 
машин-то не было --- возили молоко сюда. Вот. раньше-то обязательные 
поставки были молока, если корова есть, то или 160 или 180 литров, 
допустим, каждый хозяин должен сдать был молока. Ну, привозили, и так, 
на лошадях, и так носили. ?? чо немножко денег платили...

А потом перенесли все это в Плоскошь, а потом перенесли все это в Торопец 
--- кому это надо? Брат... сын, а это жена его. А она с родителями, (??),
домик был маленький, а вот здесь вот конюшня была, конюшня (???). 
А вот на той стороне, вот я говорил про купальню. Значит, вот домик 
этого, ну он был, но дальше, вот счас пристроили сюда. Вот с этой стороны
женская купальня была: здесь ровная, длинная, песчаная --- ни травинки, 
ничего, вот идешь, вот так вот, чуть не до середины, вот так вот все. 
А правая сторона --- мужская купальня, и подстриженные кустики были. 
То есть мужики туда, женщины туда купались. Красивая, бывало, ну, 
зарослей не было никаких, ничего. Берега ровные. Вот, и домиков здесь, 
практически... Вот первый домик, сюда, этот уже родственники. 

<диалог с проходящими>

В этом домике, тоже я не знаю, дальние какие-то родственники, фамилия 
Сок. Сок. А его в свое время... после революции, наверно, сразу, самого
хозяина... У них дочь была, Эльвира, дочь где-то... То ли в Казахстане, 
то ли еще где-то работала, вот была. А его --- у него нашли 
десятигривенную золотую монетку --- и до свиданья. 

(За одну монетку?)

За одну монетку. Вот такие дела. 

И был домик у того моста, вот этих вот,
вот этих домиков не было ничего. Здесь ровная красивая дорожка была, 
перед мостом один домик. Бывало, бригадир Виноградов такой, а у него 
два сына, которые погибли в войну под Холмом. Под Холм --- жестокие
бои были --- отправляли... ну, брали всех, а оружия-то не было, 
винтовка на десять человек была. а там --- Холм на ровном месте, ровное,
ни единого... Ровное, там на десятки километров --- ни лесу, ни 
возвышенности, спрятаться негде. Вот, вот такие дела. Ну вот там долго,
наверно, около месяца держали немцев. Но там погибло, практически, 
большинство молодежи. Из окрестностей, поскольку надо было удержать...

(...) <Вопрос собирателя об аллее Любви>

 на верхушечку, и пошла от поворота, там береза, счас ничего не 
осталось, счас только дальше несколько берез осталось. Вот это была 
аллея Любви. 

Тут вот кузница была, вот за этим сарайкой, это Светланин отец, кузнецом...
Причем мастер замечательный: и подковы делал, тогда ж не было, все ковали
из железа. Все лошади подкованы были, вот так вот.

(...) <На перекрестке у магазина>

Вот осталась вот эта липа, вот эта липа, да, вот эта еще. Но все они были, 
вот все они были шаровые. Вот это подстриженные, и, значит, вот эта 
полосочка была... Сколько, штук восемь, наверно... И вот дальше туда, что 
растут-то, вот вытянутые, они все были стриженные, и на фоне дворца. 
Смотрелся, конечно, дворец здорово. Здорово. Счас, хоть бы один 
миллиардер, деньги из-за границы взяли бы, как исторический памятник. 

(...)

Дорожка, вот здесь мостик, вот здесь тоже прудик второй. Уже карасей 
было много. Чистый. И вот соединен с озером. Вода здесь --- в прудик,
воды там много --- туда. 

(За кустами вот здесь, да вот?)

Да, вот за кустами прудик этот. А вот этот домик, это отец Иван Иваныча...
Он сначала в Рокочеве жил, жили они, потом он построился здесь. Потом отец
потом умер, остался Иван Иваныч, директором школы был.

(...)

Такая же была туда, до самого под\ьему, мощеная. Это все уже 
вымыто, все и просело, за длительное... Раньше ровненькая, хорошая была. 

(...)

Это памятник, это Екатерининских времен.

(...)

Это безразличие полное сейчас, ну вот почему не восстановить, не 
восстановить...